摘要：成公亮在上海音乐学院附中、本科阶段的学习及工作后参与京剧样板戏音乐创作的经历，最终成就了他的琴学底蕴。他于1997年退休后离群索居，放古林风筝、弹秋籁琴、打谱、作曲、潜心琴学，十数年如一日。他的演奏基于广陵传统而形成独有风格，注重旋律深处的人情味，取源心灵，表达对大自然与人生的热爱。1985年秋籁琴蒙一位山东医生所赠，自己修复后重现唐琴遗韵，前几年他演奏“大圣遗音”琴使该琴留下遗响。2011年在程之伊组织下，他与琼英卓玛合作“梵呗与古琴音乐会”。古琴演奏最基本的原理在于它以有效弦长发出空弦音、按弦音，在徽位处发出泛音，空弦音、按音、泛音结合起来，构成富有立体感的演奏音色。古人使用的“泛和法”调弦最易调准。初学者应找一位好老师把基础打好，手形要对、基本的东西要对，之后可在这老师的不定期指导下开展自学。无条件找到好老师的，能做琴乐和琴学的爱好者已足够。当今琴坛诸家没有流派风格上很大的差异，只有水平高、水平低的差别，所谓“学院派”和“文人派”说法别有用心，现代社会的商业氛围对古琴传承带来不利影响。

我的演奏，我的创作——成公亮在北京“国家图书馆”讲座记录稿

林晨：谢谢成先生。我说两句，您正好可以休息一下。这是一个非常非常有趣的琴人，也是一位特别可爱的老先生，我们再一次用掌声感谢他！我觉得您的题目应该再加上四个字：“我的‘秋籁’，我的演奏，我的创作”。每当成先生说起他的“秋籁”的时候，流露出来的眼神无法用言语说明。我在讲座之前听到那个琴音，当时特别想问能不能上去弹一下。

成公亮：大家都可以。

林晨：我刚刚有一点不好意思，一个是怕把弦给碰跑了，第二个我觉得下去可以试一试，摸一下这个古琴。这个讲座，成先生对古琴最基本的一些知识，特别是在座想学古琴的人，指出了一条明路：我们需要为自己找一个“明师”而不是“名师”。要找一个很明白的老师，而不是找一个很有名气的老师。这点对弹琴的，特别是学琴的人非常非常的重要，我想这是他的一个经验之谈。还有一个事情我也很有感触，就是关于学院派和文人派的问题。前两天开会很多人讨论学院派，因为我是做研究的，在我的概念当中，学院派和文人派是一个不合理的分类，无论如何不能以是否进入一个学校就成为一个派别。这是一个很奇怪的分类。

成公亮：因为是学校的老师，像张子谦他是学院派吗？他是学西方音乐的吗？他是很传统的古琴，那么你跟他学，传承他的就是一个传统的古琴。

林晨：对，我也觉得是这样。特别是上海音乐学院，我知道刘景韶先生、张子谦先生，包括后来的卫仲乐先生，他们大部分人甚至不是以琴为职业的先生，所以说像成公亮先生这一辈的人，他们都传承着一个，按照我们现在来说算是文人琴，这是一个很值得大家思考的问题。下面我们有将近一个小时的时间，可以让大家提问，而且非常高兴的是，成先生为我们带来的端午节礼物只有三份，头三个提问的人将得到他签名的《袍修罗兰》，是非卖品的唱片，所以谁有问题？我突然觉得我特别有“权力”，因为我第一眼看见这个绿衣服的女孩子。

问：您好，成老师！非常感谢您今天精彩的讲座。我现在还是一名学生，我有两个问题。第一个问题，对于目前我们国家的古琴，您刚才也说到繁荣了，但是也带来了一些负面东西就是商业化。现在的古琴价格炒得很高，对这些商业化应该怎么看待？对我们年轻人您有什么提醒？希望我们怎样沉下心来看待这些事情？第二个问题就是，我们年轻人，尤其是学生在资金方面比较缺乏，没有很多钱去请老师学琴，定期的学琴。也就是说在资金缺乏的情况下，您认为年轻人应该怎样习琴？怎样提高琴艺和内心方面的素质？

成公亮：你讲的第一个问题非常好，刚才本来要讲这个问题，我忘了。也就是如何买一个制造出来的乐器。我接触过很多造琴的朋友，扬州是造琴的大地方，我也经常去，所以对这些也算是一个半明白人，明白一点。现在我跟你讲，一提起这个事情，我就有一点气愤，很多人都在炒作骗人，这跟弹琴一样的，我这个琴怎么怎么样，卖得很贵。一个琴你卖个三千块和五千块我觉得可以。很多年以前，我在扬州买了一个琴是四千五，谁做的呢？马维衡的琴，四千五，当时是一个很普通的价格。他说我以后做琴总归是越做越好的，你可以不断地来换，他跟我的关系不错。这个琴现在换过了一次，声音很好，现在在我女儿那里，放在了她的家里，放在德国了。

我有一个难处，不好直接回答你，因为我不好点名字。有一些人炒作非常厉害，你千万别上当。一个琴原来几千块，现在卖几万块我觉得也合理，因为水平上去了，越造越好，现在的物价和以前也不一样了。比如说，马维衡的琴听说是七八万了，我觉得根据他的这个琴的水平是值的。但是还有很多炒得很厉害，因为我有一个学生买过，我说一个笼统的数字，竟然在50万—100万这么一个价位，买了一个琴！我说怎么能这样，你这个琴比小马的那个琴差了好几个档次呢！但是买的人不懂，买琴的人当时还没有学过，很容易上当。一些钱多的人，口袋里有一千块钱，跟口袋里有二万块钱，可能他的感觉差不多吧。

我劝你可以买这样的琴，就是不出名的人，但是琴做得很好的。这种情况很多。因为他不出名，他的价格卖不上去，但是琴做得不错。你要找会弹琴的人，去帮你挑，你可以几千块钱买一个很好的琴，我见过的，这不是瞎说。第二个问题是什么？

问：第二个问题是，对于我们资金缺乏的学生一族，或者说一般的工薪阶层，有什么学琴的方法吗？

成公亮：就是这样的啊，我刚才回答你买琴得花钱，还有就是学琴得花学费。这个东西只能跟市场上一样，比如说钢琴一节课多少钱，古琴一节课多少钱，应该是差不多的。

问：能不能自学？我听说很多同学一开始可能会找老师打基础，后面自学。

成公亮：可以自学，但是开始打基础，一定要有老师。我以前讲过一句话：“古琴不能自学。”你自学了以后很多的手形都不对，时间长了以后改不过来。现在我觉得可以这样：一开始应该找老师，把基础打好，手形要对，基本的东西要对；完了以后你自学几个曲子，但是中间一定要找老师给你纠正，去上两个月的课；完了以后再自学，过了两个月又找老师看看，一定要这样。如果你基本的方法完全可以，那么我要做我的“宣传”了（……众笑）。我的《秋籁居琴课》就是一本教材，你可以根据这本书学。《秋籁居琴课》里都是我的曲子，我的打谱和我的创作，跟别人的曲子不重复，别人教的《梅花三弄》、《高山》、《流水》这些我都没有的。但中间一定要有人指导，如果没有人指导，你的方法不对，时间长了，养成一个习惯改不过来就麻烦了。

还有一点，我弹琴跟别人不一样，非常重视旋律的表达，我弹琴希望旋律连贯，有音乐的语气。上一代的人弹琴是不重视旋律的，减字谱的记谱方法影响了他们的演奏。你听管平湖先生的琴，很有骨力，很高古，但是他弹《潇湘水云》，那种爱国主义激情和《良宵引》一个美好的夜晚，听起来差不多。我不是说这样不好，这是他的那种方式。但我不喜欢这样，我按照我的方法。我把减字谱看成是对我的一个提醒，你看我的《袍修罗兰》、《沉思的旋律》、《太阳》，我打的《文王操》、《桃源春晓》都非常讲究音乐的旋律性。古人弹琴旋律性不强，记谱方法有影响，因为减字谱不显示旋律。现在的谱子是减字谱和简谱或者五线谱对照，这是从杨荫浏先生开始的。一九五几年的时候出版了《古琴曲汇编》，这本书功劳非常大，而且杨荫浏记谱记得好。《良宵引》夏一峰先生没有留下录音，我是根据乐谱自学的。我的《良宵引》和《普庵咒》都有唱片，你们听听，我觉得还可以的。

问：谢谢成老师！在您的讲座当中听到“打谱”。我想问一下，打谱是一个什么过程？打完了谱对原曲的恢复性有多少？

成公亮：“打谱”就是为了恢复古曲原来的面貌，但这种恢复是不可能百分之一百的。在古琴的传承过程中，同一个曲子本来就不是一个“固态”的东西，它有不同的风格。同一个人弹同一个曲子，他年轻的时候弹，到他弹了几十年以后再弹，都是不一样的。这种传承我称之为“流动的传承”，它是中国音乐传承当中一个正常的、必然的现象，不是一个特殊的现象。比较系统的观点你可以看黄翔鹏先生的一本书，是《传统是一条河流》吧？“传统是一条河流”是指艺术的传承，其他艺术应该都是这样的。我打谱的《文王操》是我的版本，古人的《文王操》不会完全一样。比如说《文王操》一开始，像敲钟、敲磐，很雄伟。我弹第二遍的时候右手过来一点，为什么呢？我希望这两遍不要在音量上、音色上完全一样，要有一点变化，这也没有太多的道理，你在听觉上会感觉到，就是比较丰富细腻。“打谱”是一个创造性的劳动，因为打谱的过程、结果都夹杂了个人行为，个人的思维方式、习惯等等。同一个谱不同的人打，会打出相差比较大的版本。我打谱打的不多，就是从《文王操》开始打。那个时候是1989年，山东一个电视台拍《孔子》电视剧。孔子弹《文王操》是一个古书上记载的，他们说你把《文王操》打出来，然后把这个曲子的旋律提供给作曲的人，他创作电视剧的音乐就可以有一点依据。那时我想打两段交差就完了，结果我把两段打出来以后停不下来了，这个曲子太好了，我就把它打完了。所以，我打谱是很被动的、很偶然的一个行为，打了《文王操》以后，才开始打其他的曲子。

我很惭愧，打谱只打了七个曲子。《西麓堂琴统》里我打过一个《忘忧》。为什么打《忘忧》呢？因为我有一个明琴，我给琴起了一个名字叫“忘忧”，就是“忘记忧愁”。得到这个琴的时候我很年轻，没有什么忧愁，我想附庸风雅一点就把琴起名叫“忘忧”。后来我想既然有了一张忘忧琴，应该把《忘忧》这个曲子也打出来。这个曲子我打了两天，这是最快的，它也不是很大的曲子。《忘忧》之前我打的是《文王操》和《遁世操》。《遁世操》是我打的第二个曲子。《遁世操》打了以后，就打《西麓堂琴统》的廿五卷。因为我打了《忘忧》，觉得这个曲子不错，可能廿五卷里的曲子也都不错，继续打谱就选择了《西麓堂琴统》廿五卷。结果发现宝藏了！廿五卷里面《凤翔千仞》、《孤竹君》、《明君》、《桃源春晓》，加上《忘忧》一共五首，太精彩了！不瞒你说，打《凤翔千仞》、《孤竹君》这些曲子的时候，我自己被深深感动了。

问：非常感谢主持人把这个机会给我。我有两个问题，第一个问题，我想对学琴的人来说，对琴的认识非常重要，那么什么是古琴，怎么定位这个古琴？因为我们知道古琴是中国文化的产物，它和其他乐器是有一些不一样的。第二个问题，我想请成老师向我们推荐一些比较有水准，或者说有特色的琴社和琴馆。

成公亮：第二个问题很抱歉，因为琴社我不太熟悉，没有办法推荐。第一个问题，我的回答你可能会有一点失望，古琴就是一个乐器，它是音乐艺术门类当中的一个乐器。所以说学琴，你要把古琴的弹奏技术掌握好，你先不要太多考虑这里面的哲学、文化底蕴之类的东西。重要的是要把琴弹好，音要弹准了，这个音准非常的重要。节奏是自由的，但是它有它的规律，不是节奏自由我就可以随便弹，古琴有古琴方式的节奏，它不是随便的。古琴的音准，要求跟其他乐器是一模一样的，出音可能是滑音，但是滑到了那个音位，音一定要准。如果说一个音都弹不准，你讲什么文化、什么底蕴、什么哲学，这都是扯淡。

问：老师您好！我对琴的了解不多，想问一下您怎么看待古琴曲和现在的一些琴曲？

成公亮：我觉得古代人是个人，现代人也是个人，就是一样的一个人。而且我们都是中国人，很多的文化传承、接受的一些教育等等，都有一个延续性，不是一个突然的发生。所以我觉得这不是一个很大的问题，比如说古人陶渊明，他喜欢采菊东篱下，过很潇洒的生活。我们现代不是有很多人也追求吗？只是有的人他所处的工作、所处的环境不允许他这样。比如说我已经退休了，不工作了，也不愿意教很多的学生，不愿意参加很多的活动，我每天放风筝也是学陶渊明啊！

问：可以提一个小小的请求吗？特别希望您能够在这里弹一首完整的曲子给我们听，谢谢老师。

成公亮：好的，待会儿弹。

林晨：我能不能插一个请求，把您和琼英卓玛的录像整个放一下，这样您也能休息一下，好吗？我们待会儿再弹。

成公亮：（……看音乐会的录像）我有一个前奏，这个前奏就是《大悲咒》的音调，根据她的咏唱旋律改编的，完了以后她唱。你们可以从视频上看到我暂时没有弹，停了几小节以后，我进来了，进来的时候我弹的不是她唱的旋律。也就是说我不是给她伴奏，我是用复调的手法跟她对话，我不是和她说一样的话。用音乐专业名词讲就是“对比复调”，这个比较难一点，好在我是学作曲的。

我还要讲一句话，我很幸运，我这个人有好奇心。我学二胡，学了一年觉得没劲，看古琴不错就学了古琴，学了三年以后我觉得学古琴没劲了，我喜欢作曲又改学作曲。因为三年古琴《潇湘水云》也学了，张子谦先生说《潇湘水云》我都教你了，你不要跟我学了，你到北京跟吴景略先生学吧。我后来也没去北京跟吴先生学，在上音学了五年的作曲。所以我的知识面，我所涉及的艺术方面的东西，比一般弹琴的人稍微宽一点。我可以写出后来的东西，跟我的好奇心、我的“没有常性”有关系，我的缺点帮助了我。

我们现在看梵呗与古琴音乐会录像，你看后面，注意我弹的时候跟她是不一样的，是一种复调的关系。还有一点，曲子快完的时候，我不知道她什么时候完，感觉好像她要完了，我最后一个泛音也弹完了。我想说太棒了、太巧了，正好她唱完了，她唱完了以后不马上站起来鞠躬结束，她是闭着眼睛的，闭着的眼睛慢慢挣开的时候，我把古琴尾部的泛音弹完了。

前面讲过琼英卓玛的音乐我非常喜欢，她有十一张唱片，我一直在听。她让我感动的就是她的音乐，韵很细腻，收放自如。当时上音的俏俏也觉得我们两个有相通的东西，就是很细腻，很有韵味。琼英卓玛原本是一个藏人，一九五几年的时候她的上一代跑出去，跑到了印度，有的人在尼泊尔停留下来，她是在尼泊尔出生的。你看她的脸还是一个西藏人的脸，但她出生在尼泊尔，国籍是尼泊尔。这次到上音开音乐会是她第一次到中国，她以前没有来过中国。她那么出色的咏唱，是被一个美国人发现的，她没有意识到自己音乐方面的才能，她就是喜欢唱。她收养了七十多个孤儿，10岁—20岁，尼泊尔是非常穷的国家，有很多的弃儿，就是大人养不活了，或者说把小孩扔掉了。她是靠自己的能力，她的经济能力就是靠她出去表演、去化缘，还有就是灌唱片的收入。她把七十多个孤儿放在加德满都南边的一个半山上，现在这个庙在造，这七十个孤儿都是女孩，将来都会成为尼姑。为了这七十个孤儿她说现在美国叫我去演出我也去，澳大利亚叫我去我也去，香港叫我去我也去，为什么？有钱，她就是需要钱，因为这个钱要靠她，当然也有很多人捐助。那次音乐会开完了休息的时候，就有很多人捐钱，都是二千块、一千块的，都来问我能不能捐，我说可以捐的，找一个信封把钱包起来。我很敬佩她。去年她又到上海来了，我也去跟她见面。出版音乐会的录像，她也同意了，她已签署了一个文件。我现在有一个计划，还不知道能不能实现，我想去一次尼泊尔，到她的庙里去拜访她，但是我的消息一出来，想跟我去的人有很多。我对她有这样一个感觉，我听她的音乐感受到了她那种慈悲的心理，然后会联想到她的一些高尚的行为，就这样。

问：您是否愿意为我们演奏一曲还是待一会儿？

成公亮：我弹一首《归去来兮》，很抱歉，大曲子《潇湘水云》弹不了，因为我平时不练琴。《归去来兮》是一个琴歌，古代的琴歌，就是弹唱，后来把它单独的弹，就不唱了。现在我前面唱后面不唱（……弹唱《归去来兮辞》）。这个曲子多么洒脱，逃避现实、追求精神超脱的田园生活，这多美啊。归去来兮！田园将芜胡不归？回家吧，家里的田都荒芜了，为什么不回去呢？既自以心为形役，我的心为我的形作奴役，我的心是自由的，但是我的形不自由，我的心不能掌握自己。他在那儿做县令，当那个官，不能够自由自在，要去向“乡里小人”低头。上面有一个官来检査他，他要向他低头，他不愿意啊，就回老家农村去过田园生活了。这些思想，这些情怀，都了不起，我们现在也可以学习。

我跟林晨留了一张我和琼英卓玛音乐会的全程录像光盘，上海音乐学院拷给我的，留一张给你们，你们看怎么解决？还有一张唱片，今天来不及放了，但我比较重视这张唱片，1989年到荷兰演出的时候录制的。1990年出版了唱片叫《中国梦》，这张唱片完全是即兴演奏的。你们也可能听过一些片断，在我的网上有，但都是压缩过的，这里的是CD格式，我留了一张，你们可以拷贝。我想申明一下，即兴演奏你也不能乱来，每一个曲子有每一个曲子的素材，这一个曲子即兴演奏的东西，你不能随便跳到另外一个曲子，它有音乐自己的逻辑性，就是这个曲子的音乐，不是那个曲子的音乐。我这几个曲子当中呢，只有一个曲子是传统琴曲《流水》，我弹了完整的《流水》，荷兰的音乐家加进了一些东西。加的东西我觉得效果不好，好像一个人很认真地在那儿弹琴，旁边有个老外在捣乱。也有个别曲子，比如说《古老的龙舞》，那个时候我的思想还是比较现代的，就用一些噪音来和它合。有几个地方是有噪音的，在我弹一弦的时候，右手不是这样弹，而是往下弹，弹出来有拍面的噪音，我希望尽可能发挥古琴各种演奏音色上的可能性，和多样的音乐形象。这个唱片在荷兰那边出版的，后来很多人想要，特别是一些画画的人，我帮他们买过一次，很麻烦，从荷兰转到德国，从德国带过来的。后来又联系过一次，他不肯卖了，他说我的唱片不可能重做了，仓库拿走一张就少一张。但是刻录有一点违法，留一张在这儿你们可以刻录。我还是很满意这张唱片的，因为这么多年来它的可听性还在。

林晨：对不起，我能确认一下吗，您是要把这个唱片给我们？

成公亮：随便你处理。

林晨：这样吧，我会把这些唱片和说明交给主办方，这个讲座全部结束了以后，如果有需要或者说有任何的问题，可以和主办方联系。因为今天来的人太多了，尽量从秩序和安全的角度考虑，我刚刚看到有人坐在那儿摔下来，大家小心一点，事后可以和主办方联系。时间不早了，最后一个问题，我看往后。

问：我在网上看到说古琴有道家琴派和儒家琴派的区别，您能谈一下它们之间有哪些特点吗？

成公亮：这个名称我也听到过，但是不明白它说的什么意思，我只能这么回答你。

问：学琴的时候，我的朋友推荐说，可以找同个谱子的老师的录音，然后跟着那个录音一起弹，这样来练习。我觉得这个练习方法很好，但是会不会过于模仿了，失去了自己的味道呢？我想问一下，在练习的时候，怎样会比较好一点？

成公亮：如果要学这个版本，有录音或者录像，你跟着它学是会比较接近的。但是我有一个看法，可能跟你的想法不太一样，如果你没有找到一个合格的老师，我建议你不要学琴，你可以广泛地听，听很多的琴曲，你成为一个欣赏者也很好。我见过一些不弹琴的人，他们没有老师，或者说他们自己并不一定想要掌握这个乐器，他们广泛地听，古琴的文章也看，各种唱片也听，听了以后他们的感悟能力，和古琴提供给他们的一些感性上的好处，我觉得他们都得到了。这个本来我要讲的，后来忘掉了。不一定要去学，如果说非常想学，身边可以找到一个合适的老师，也交得起学费，那么可以学的。如果说买不到一个合适的琴，旁边又没有一个很合适的老师，那么你不必要去弹，你广泛的听一些唱片，有可能眼界会更宽广一点。有个别人学了琴以后，他反而狭隘了，只认这一流派的几个曲子。你说一个人弹古琴，六七个曲子，五六个曲子，反反复复一辈子有意思吗？没有意思！

林晨：成先生的意思是，如果找不到一个合适的老师，咱们学陶渊明。

成公亮：对，不一定弹。

林晨：还有吗？

问：成老师您好，我想问一个问题，学琴大概一两年、两三年来讲，学习曲子的这个态度，应该是追求广而博，还是少而精？

成公亮：广而博、少而精都要有弹奏技术。我觉得古琴的技术没有多少，不是很多人讲的那么玄乎、那么难，跟小提琴和钢琴不好比的，真是没有多少的技巧。我在上音附中高中学了三年，最后《潇湘水云》弹下来了，最难的曲子弹下来了，当时觉得弹得还不错。当然，我们学三年和你们学三年可能不一样，因为它是专业，每天练两三个小时，每个礼拜要回课给老师。这个学三年的时间，比业余学三年，可能在弹琴的时间上会多一些。但总的来说，古琴没有太多技巧，有好的老师，这些技巧掌握不是很难。不要把古琴看得很玄，把古琴看得很玄，你反而得不到它的东西。

我只是学了三年琴，而且中间停了很长的时间。五年的大学学了作曲，后来我的工作搞京剧，《红灯记》啊，《奇袭白虎团》啊，《奇袭白虎团》的总谱最后是我通的。“文革”快结束的时候我觉得无聊了，“文革”时间搞得那么长。我看见他们弹古琴，就问吴景略先生能不能帮我找一张琴，我想恢复恢复弹弹。吴先生说好，我家里有一个人拿琴来修，我拿给你看看，你相中了我来跟他谈。后来他把那个琴拿来，一张很好的明琴，修好了以后，我说行，这张琴我要了，他去帮我讲，最后谈妥了，我把钱给了他，八十块。那个时候得到一个八十块的琴不难，后来有一张明琴，断纹很漂亮，转到了我的手里。当时我在苏州玩，那张琴在我手里放了很长时间，想来想去不要了嫌贵没有拿，也是八十块钱。我现在的这张明琴在家里，声音很大的。后来吴文光要到美国去演出，他把这张琴又借回去了，说这张琴声音很大很好，我借去弹弹，回来以后还你，我用一张宋琴押在你这儿。那张宋琴“龙升雨降”棒透了，比我这张明琴珍贵多了。他演出回来，我把“龙升雨降”还给他，他也还给我了。当时是怎么还的呢？琴有一个琴套，我找了一个人，听说这个人正好要去北京，这个人我也不熟悉，他认识我们，后来又通过这个人打了电话什么的，就请这个我也不熟悉的人把琴给换回来了，也没有出问题。那个时候对琴的感觉跟现在不一样，现在的琴都掺杂了商业的东西，都掺杂了数字，很多的观念都变了。所以我这个秋籁琴，很多人说你去北京带这个琴吗？我的乐器我不带怎么行啊，他们觉得出问题了怎么办，要不要上保险什么的。我没有这个概念，我也不会丢失。上次上火车的时候，有一个琴盒子，我找了一个蛇皮袋，就是农民卖菜的蛇皮袋，在外面一裹，用塑料绳子一捆，人家更看不上，这是什么？肯定不会是值钱的东西。

林晨：对不起，由于时间的关系，今天上午的讲座到此为止。下午两点钟我们将会迎来龚一先生的讲座，按照电视说法咱们午饭之后见，谢谢各位，再见。

（本文原记录：杨倩）

本文为2013年成公亮先生应邀于在北京“囯家图书馆”举办讲座的记录稿。具体讲座时间为2013年6月10日（周一）09:30—11:30。

原载《南京艺术学院学报》2014年第2期